Ukraine

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Re: Ukraine

Beitragvon Staber » Di 15. Apr 2014, 13:34

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Re: Ukraine

Beitragvon Livia » Di 15. Apr 2014, 15:17

Sonnenschein hat geschrieben
ich Empfehle dringend euch mal mit den Leuten zu schreiben die da Wohnen ;)


Weiss du liebe Sonne, es gibt immer und überall Befürworter und Gegner, für alles was die Menschheit betrifft. Spreche ich mit Befürwortern erhalte ich eine positive Antwort, spreche ich mit Gegnern, erhalte ich eine negative Antwort. Ich mache mir eigentlich lieber selber eine Meinung auch wenn sie vielleicht nicht ganz richtig ist. ;)
Viele Leute würden bereitwillig zugeben, dass sie sich langweilen; aber kaum einer würde zugeben, dass er langweilig ist.

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Re: Ukraine

Beitragvon Livia » Di 15. Apr 2014, 15:25

Sonnenschein+8+ hat geschrieben:http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/themen/wladimir-kaminer-kritisiert-seine-heimat-12833198.html



Wladimir Kaminer zu Putin
Warum ich mich für meine Heimat schäme



Schon der erste Satz des 1967 in Moskau geborenen Schriftstellers ist ein Bekenntnis, so klar wie russischer Wodka: „Ich schäme mich für meine Heimat“, heißt es da: „Ich schäme mich für meine Heimat, die unverantwortlich ihrem sogenannten Präsidenten folgend, die Welt an den Rand des Krieges bringt.“ Nicht alle Russen jubeln also dem Einmarsch in der Ukraine zu, dabei gibt es kaum zwei Völker, die einander näherstehen als eben Russen und Ukrainer.


Sehr Mutig aber viele Russen sagen das gleiche


Das sagten viele Schweizer Schriftsteller und Politiker auch bei uns als es um die Ausschaffungsinitiavie ging. Es ist aber in einer Demokratie nötig, dass man der Mehrheit vom Volk Gehör schenkt und nicht die Besserwisser und Alleskönner hochleben lässt, nur weil sie meinen sie hätten die Intelligenz mit dem Löffel gefressen. :evil:
Zuletzt geändert von Livia am Di 15. Apr 2014, 16:07, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ukraine

Beitragvon AlexRE » Di 15. Apr 2014, 16:07

Livia hat geschrieben:Es ist aber in einer Demokratie nötig, dass man der Mehrheit vom Volk Gehör schenkt


Dass sich eine regionale Mehrheit über eine gesamtstaatliche Mehrheit erhebt und den Staat zerlegt oder die Staatsform bestimmt, hat noch nicht einmal die Schweiz geduldet:

(...)

Der Sonderbundskrieg war ein Bürgerkrieg in der Schweiz. Er dauerte vom 3. November bis zum 29. November 1847 und war die letzte militärische Auseinandersetzung auf Schweizer Boden. Als Ergebnis wurde durch die Bundesverfassung vom 12. September 1848 die Schweiz vom Staatenbund zum Bundesstaat geeint.

(...)


http://de.wikipedia.org/wiki/Sonderbundskrieg

Wenn die Basisdemokratie in der Schweiz bedeuten würde, dass jede Teilbevölkerung oder gesellschaftliche Gruppierung ihren internen Mehrheitswillen über jede Treuepflicht gegenüber dem Gesamtstaat stellen dürfte, würde es die Schweiz schon lange nicht mehr geben.
Der Stuttgarter OB Rommel:

Ich trete überall, wo das notwendig ist, der Meinung entgegen, der Umstand, dass die Diktatur zu allem fähig war, berechtige dazu, die Demokratie zu allem unfähig zu machen.
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Re: Ukraine

Beitragvon Livia » Di 15. Apr 2014, 16:12

AlexRE hat geschrieben:
Livia hat geschrieben:Es ist aber in einer Demokratie nötig, dass man der Mehrheit vom Volk Gehör schenkt


Dass sich eine regionale Mehrheit über eine gesamtstaatliche Mehrheit erhebt und den Staat zerlegt oder die Staatsform bestimmt, hat noch nicht einmal die Schweiz geduldet:

(...)

Der Sonderbundskrieg war ein Bürgerkrieg in der Schweiz. Er dauerte vom 3. November bis zum 29. November 1847 und war die letzte militärische Auseinandersetzung auf Schweizer Boden. Als Ergebnis wurde durch die Bundesverfassung vom 12. September 1848 die Schweiz vom Staatenbund zum Bundesstaat geeint.

(...)


http://de.wikipedia.org/wiki/Sonderbundskrieg

Wenn die Basisdemokratie in der Schweiz bedeuten würde, dass jede Teilbevölkerung oder gesellschaftliche Gruppierung ihren internen Mehrheitswillen über jede Treuepflicht gegenüber dem Gesamtstaat stellen dürfte, würde es die Schweiz schon lange nicht mehr geben.


:) Das ist schon richtig Alex, aber damals ging es hauptsächlich um Religionskriege und deren Machtansprüche. Ich meine jedoch die Abstimmungen hier die die Mehrheit vom Souverän entsprechen und somit auch umgesetzt werden müssen. ;)
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Re: Ukraine

Beitragvon AlexRE » Di 15. Apr 2014, 16:26

Die Abstimmungen in der Schweiz bewegen sich fast immer im Rahmen der Rechte des Souveräns, das ist auf der Krim eben nicht so klar. Wenn ein Kanton den Schweizer Bund verlassen und sich einem Nachbarstaat anschließen wollte, würde das auch nicht mal eben ganz locker über eine regionale Abstimmung funktionieren.
Der Stuttgarter OB Rommel:

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Re: Ukraine

Beitragvon Sonnenschein+8+ » Di 15. Apr 2014, 18:36

http://taz.de/Umzug-in-die-Ukraine/!136796/


Michail Sasin ist ethnischer Russe, alle nennen ihn Mischa, seine Frau Sarima ist Tatarin. Das Paar hat sieben Kinder, die älteste Tochter ist gerade fünfzehn geworden, die jüngste ist knapp anderthalb Jahre alt. Dazwischen gibt es fünf Söhne, fast alle im Schulalter.
Es ist schon über einen Monat her, dass die Sasins die Krim verlassen haben. Kumowo war auch nicht der Nabel der Welt. Ein kleines Dorf im Nordosten der Halbinsel, das bis 1944, also bis zur Deportation der Krimtataren, tatarisch war und Eski Quizilbay hieß. Mischa arbeitete als Klempner in einem Agrarbetrieb, wollte sich aber der Käseherstellung widmen. Einige Käsesorten produzierte er in kleineren Mengen zu Hause. Ein typischer Bauernhof – eine Kuh, ein paar Kälber und Schafe, eine Ziege. Die Familie lebte von der Hand in den Mund. Im Winter machten sie Schulden, im Sommer konnten sie sie begleichen. Am schlimmsten war die Korruption. „Unter Janukowitsch wurde es besonders hart“, erinnert sich Sarima Sasin. „Selbst für das Kindergeld musste ich zweimal im Jahr den Beamten schmieren.“


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Re: Ukraine

Beitragvon Livia » Di 15. Apr 2014, 21:36

AlexRE hat geschrieben:Die Abstimmungen in der Schweiz bewegen sich fast immer im Rahmen der Rechte des Souveräns, das ist auf der Krim eben nicht so klar. Wenn ein Kanton den Schweizer Bund verlassen und sich einem Nachbarstaat anschließen wollte, würde das auch nicht mal eben ganz locker über eine regionale Abstimmung funktionieren.


:) Schon, aber was heisst hier fast immer ? ;) es rumort jedoch auch bei uns im Westen der Schweiz. ;)

Jurakonflikt
Moutier stimmt über Kantonswechsel ab
Daniel Gerny Heute, 15. April 2014, 13:20

Jetzt ist es offiziell: Moutiers Behörden streben einen Anschluss an den Kanton Jura an. In rund drei Jahren stimmen die Bürgerinnen und Bürger der Stadt darüber ab. Für Moutier zeichnet sich eine neue Zerreissprobe in einem alten Konflikt ab.
Das Votum vom letzten November war eindeutig: Der Berner Jura stimmte mit fast 72 Prozent für einen Verbleib beim Kanton Bern. Nur der Hauptort des Bezirkes, Moutier, sowie die kleine Gemeinde Belprahon wollten sich dem Kanton Jura anschliessen. Diesen Schritt will Moutier nun auf kommunaler Ebene und ohne volle Wiedervereinigung vollziehen: Am Dienstag deponierte der Gemeinderat des Städtchens beim Regierungsrat des Kantons Bern ein Gesuch, um den Kantonswechsel einzuleiten. Frühestens Ende 2016 können die Bürgerinnen und Bürger von Moutier darüber abstimmen.
«Berner Identität abgelegt»
Überraschend kommt die Ankündigung aus dem Berner Jura nicht: Das von allen Parteien ausgearbeitete Verfahren zur Lösung des Jurakonfliktes sieht diese Möglichkeit vor, und der Bürgermeister von Moutier, Maxime Zuber von der separatistischen Parti socialiste autonome (psa.), hat den Schritt bereits unmittelbar nach der Novemberabstimmung vorausgesagt. Moutier habe seine Berner Identität abgelegt, meinte Zuber damals. Mit der Eingabe vom Dienstag verlangen die Gemeindebehörden die Rechtsgrundlagen für die Durchführung einer Abstimmung. Bevor sich die Bürgerinnen und Bürger von Moutier äussern können, wird sich deshalb der Berner Grosse Rat mit dem Anliegen befassen.


http://www.nzz.ch/aktuell/schweiz/mouti ... 1.18284736
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Re: Ukraine

Beitragvon Livia » Di 15. Apr 2014, 21:59

Sonnenschein hat geschrieben
Falls es jemand Interessiert es geht hier um Menschen


Das wissen wir alle liebe Sonne. ;)
Viele Leute würden bereitwillig zugeben, dass sie sich langweilen; aber kaum einer würde zugeben, dass er langweilig ist.

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Re: Ukraine

Beitragvon Sonnenschein+8+ » Di 15. Apr 2014, 22:13

Livia hat geschrieben:
Sonnenschein hat geschrieben
ich Empfehle dringend euch mal mit den Leuten zu schreiben die da Wohnen ;)


Weiss du liebe Sonne, es gibt immer und überall Befürworter und Gegner, für alles was die Menschheit betrifft. Spreche ich mit Befürwortern erhalte ich eine positive Antwort, spreche ich mit Gegnern, erhalte ich eine negative Antwort. Ich mache mir eigentlich lieber selber eine Meinung auch wenn sie vielleicht nicht ganz richtig ist. ;)


Ja Liebe Livia, drum habe ich mich erst schlau gemacht bei meiner Verwandschaft, die haben mir einiges Erzählt und ich habe mich schlau gemacht bei beiden Seiten. Was meinst du, warum jetzt wieder in Russland die Leute auf die Straße gehen? Weil sie das was ihr so toll findet, nicht toll finden. Das gibt zu denken.

Das wissen wir alle liebe Sonne. ;)


scheinbar nicht für jeden im Netz ;) Für viele hat das nur damit zu tun dass die USA und EU eine auf die Mütze kriegen, manche denken aber leider nicht weiter. Siehe Facebook.
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