Ukraine

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Re: Ukraine

Beitragvon Sonnenschein+8+ » Do 20. Mär 2014, 16:38

maxikatze hat geschrieben:
1.Ohne das Einverständnis der Nato wäre es zu gar zu keiner Nato-Mitgliedschaft gekommen. Es gehören immer zwei dazu.

2. Wie reagierten die USA, würden russische Raketen sich an der mexikanisch-amerikanischen Grenze positionieren? Blieben die USA da auch gelassen?


mein Gott die armen Russen aber auch :roll:

Es gehören immer zwei dazu


stimmt, Russland gehört auch dazu ;)
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Re: Ukraine

Beitragvon Sonnenschein+8+ » Do 20. Mär 2014, 17:19

Sonnenschein+8+ hat geschrieben:
maxikatze hat geschrieben:
1.Ohne das Einverständnis der Nato wäre es zu gar zu keiner Nato-Mitgliedschaft gekommen. Es gehören immer zwei dazu.

2. Wie reagierten die USA, würden russische Raketen sich an der mexikanisch-amerikanischen Grenze positionieren? Blieben die USA da auch gelassen?


mein Gott die armen Russen aber auch :roll:

Es gehören immer zwei dazu


stimmt, Russland gehört auch dazu ;)


http://jungle-world.com/artikel/2014/12/49523.html
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Re: Ukraine

Beitragvon AlexRE » Do 20. Mär 2014, 18:46



Auszug:

(...)

Westliche Staaten und die USA hätten »jedes Recht verwirkt, Völkerrechtsbrüche zu kritisieren, weil sie so viele begangen haben«.

Dieses Argument hört man dieser Tage häufig. Es ist das mit Abstand absurdeste: Weil Deutschland unter Kanzler Gerhard Schröder seinerzeit völkerrechtwidrig Jugoslawien angegriffen und die Abspaltung des Kosovo anerkannt hat, könne die deutsche Regierung heute nicht das Völkerrecht in Anschlag bringen, um die russische Annexion der Krim zu verurteilen. Aber hatte die Friedensbewegung, hatte Wagenknecht den Krieg in Jugoslawien damals nicht unter Hinweis auf das Völkerrecht abgelehnt? Wäre dann nicht die logische Konsequenz aus diesem historischen Verweis, auch den jetzigen, russischen Völkerrechtsverstoß abzulehnen?

(...)



Das trifft den Nagel auf den Kopf. Aus der Sicht von Menschen, die eine Rechtsordnung mittragen und auf den Schutz durch dieses Recht setzen, kann ein Rechtsbruch niemals einen anderen kompensieren. Unrecht + Unrecht ergibt da immer doppeltes Unrecht oder Unrecht zum Quadrat.

Letztendlich wird erst durch die Logik der Putin - Freunde die aggressive Politik der USA in der jüngsten Vergangenheit von Erfolg gekrönt. Da sich jetzt endgültig niemand mehr auf den Schutz durch das internationale Recht verlassen kann, sind jetzt wieder überall auf der Welt militärisch schwache Staaten auf us-amerikanischen Schutz angewiesen und müssen den wirtschaftlichen Interessen der Amerikaner entgegenkommen.
Der Stuttgarter OB Rommel:

Ich trete überall, wo das notwendig ist, der Meinung entgegen, der Umstand, dass die Diktatur zu allem fähig war, berechtige dazu, die Demokratie zu allem unfähig zu machen.
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Re: Ukraine

Beitragvon AlexRE » Do 20. Mär 2014, 19:32

Auch Alice Schwarzer verteidigt Putin und zieht den Vergleich mit dem Kosovo:

(...)

Sie führt an, dass 96,77 Prozent der auf der Krim lebenden Menschen „störungsfrei“ für die Zugehörigkeit zu Russland votiert hätten, die EU und Amerika dies aber nicht anerkennten, sondern stattdessen mit Sanktionen drohten – nach dem Motto: „Was beim Kosovo recht war, die einseitig erklärte Loslösung von Serbien, ist für die Krim noch lange nicht billig.“

(...)


http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/krim-krise-alice-schwarzer-ergreift-partei-fuer-putin/9639248.html

Der Vergleich mag ja hinsichtlich der Anerkennung der Unabhängigkeit des Kosovo durch die Nato - Staaten zutreffen (nicht hinsichtlich des Einmarsches, auf der Krim hat es keine Massenmorde an Russen gegeben), kehrt aber die entscheidende Frage unter den Teppich: Kann das Völkerrecht noch seine friedenssichernde Funktion beibehalten, wenn jetzt ein Sonderrecht für Großmächte präjudiziert wird, Grenzen zu verändern und neue zu Staaten schaffen? Und ein weiteres Sonderrecht, nach dem nur solche kleineren Länder "nein" sagen können, die selbst Massenvernichtungswaffen besitzen?

Ich glaube eher nicht ... :roll:
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Re: Ukraine

Beitragvon GasGerd » Do 20. Mär 2014, 20:48

Deutsche Putinversteher:

Was die Putin-Versteher in Deutschland antreibt

Die Riege der deutschen Russlandversteher in der Ukraine-Krise reicht von ganz links quer durch die Mitte bis weit nach rechts. Diese Frauen und Männer haben Verständnis für Putin entwickelt.

Gerhard Schröder: Manche würden ihn ja schon "Gas-Gerd" nennen, spottete er, als er auf die deutsch-russischen Beziehungen zu sprechen kam. Das war vor einem Jahr, Schröder war zu Gast in der SPD-Bundestagsfraktion. Wichtig sei Russland "nicht nur wegen Gas", verkündete der Altbundeskanzler noch und erhielt langen Beifall.

(...)


http://www.welt.de/politik/deutschland/article125984905/Was-die-Putin-Versteher-in-Deutschland-antreibt.html

Manche würden ihn ja schon "Gas-Gerd" nennen

Na sowas, wer kommt denn auf solche Ideen? :lol:
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Re: Ukraine

Beitragvon maxikatze » Do 20. Mär 2014, 23:38

Da sich jetzt endgültig niemand mehr auf den Schutz durch das internationale Recht verlassen kann, sind jetzt wieder überall auf der Welt militärisch schwache Staaten auf us-amerikanischen Schutz angewiesen


USA greift immer dann ein, wenn es für sie strategisch zum Vorteil ist oder sie mit Gewalt ihre Interessen wahrnehmen wollen und nicht aus reiner Menschenfreundlichkeit.
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Re: Ukraine

Beitragvon Sonnenschein+8+ » Fr 21. Mär 2014, 00:51

maxikatze hat geschrieben:
USA greift immer dann ein, wenn es für sie strategisch zum Vorteil ist oder sie mit Gewalt ihre Interessen wahrnehmen wollen und nicht nicht aus reiner Menschenfreundlichkeit.


Aber Russland macht alles aus Menschenfreundlichkeit?
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Re: Ukraine

Beitragvon Sonnenschein+8+ » Fr 21. Mär 2014, 08:41

http://web.de/magazine/nachrichten/ausl ... -krim.html

Aktivisten klagen über massiven Druck. Igor Kirjuschtschenko hat belagerte ukrainische Kasernen mit Lebensmitteln versorgt. Plötzlich dringen prorussische Schläger in seine Wohnung ein und drohen: "Hau ab von der Krim oder wir töten dich", wie Kirjuschtschenko erzählt.

Von ähnlichen Drohungen berichtet die kritische Journalistin Tatjana Richtun. Angreifer verprügeln sie und entreißen ihr die Kamera. Auch andere Reporter klagen über Schikanen und Gewalt. Ibrahim Umerow wird mit Knochenbrüchen in eine Klinik gebracht - Maskierte schlagen ihn zusammen, als Umerow filmt, wie die Gruppe ein Geschäft unter ihre Kontrolle bringt.


eigentlich war es ja ausgemacht das erst Heute die Soldaten abziehen usw.

Warum muss ein Ukrainer vor Paar Tagen sterben? Und warum muss so nen A.. der Ukrainerpartei einen Menschen Schlagen? Und warum muss das jetzt sein? Warum?
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Re: Ukraine

Beitragvon maxikatze » Fr 21. Mär 2014, 09:43

Sonnenschein+8+ hat geschrieben:
maxikatze hat geschrieben:
USA greift immer dann ein, wenn es für sie strategisch zum Vorteil ist oder sie mit Gewalt ihre Interessen wahrnehmen wollen und nicht nicht aus reiner Menschenfreundlichkeit.


Aber Russland macht alles aus Menschenfreundlichkeit?


Du umgehst Argumente in dem du eine Gegenfrage stellst.
Aber um auf deine Frage zu kommen - zumindest so menschenfreundlich, dass Putin konsequent im Interesse der Russen auf der Krim gehandelt hat und das Vorgehen beim Volk in Russland auf Zustimmung trifft. Und nur das zählt für mich.

Zitat aus fb:
"Der Russe hat mich nie abgehört. Der Russe versucht nicht, mir genmanipulierte Nahrung unterzujubeln. Der Russe hat mich oder meine Freunde im Ausland auch nie mit Drohnen attackiert. Der Russe foltert nicht öffentlich im Namen der Freiheit. Der Russe zwingt mich auch nicht, am „Krieg gegen den Terror“ teilzunehmen, indem er deutsche Soldaten an Verbrechen gegen das Völkerrecht beteiligt."
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Re: Ukraine

Beitragvon Sonnenschein+8+ » Fr 21. Mär 2014, 09:50

http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/z ... p7249.html

wer hätte das Gedacht ;) aber sehr Interessant

USA greift immer dann ein, wenn es für sie strategisch zum Vorteil ist oder sie mit Gewalt ihre Interessen wahrnehmen wollen und nicht nicht aus reiner Menschenfreundlichkeit.


Klar haben die Sch.. gebaut ohne ende und dene geht es genauso wenig um die Menschen wie bei Putin. Der hat seine Chance genutzt um so zu tun als ob die Krim in Gefahr wäre haha. Genauso so bescheuert wie die amis.
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