Ukraine

[maxikatze]

Alex schrieb: "Wer unzuverlässig ist, kann sich auf andere auch nicht verlassen, ..."

Auf Deutschland war 20 Jahre kein Verlass darauf, als es darum ging, 2 % vom Bruttoinlandsprodukt für die Rüstung auszugeben.
Wir können nicht allen Ernstes erwarten, dass die USA für den Rest der EU im Ernstfall die Kastanien aus dem Feuer holt und sich Europa einen schlanken Fuß macht.

https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... q-100.html

So sieht's aus: https://www.welt.de/politik/deutschland ... sinkt.html

[AlexRE]

Alex schrieb: "Wer unzuverlässig ist, kann sich auf andere auch nicht verlassen, ..."

Auf Deutschland war 20 Jahre kein Verlass darauf, als es darum ging, 2 % vom Bruttoinlandsprodukt für die Rüstung auszugeben.
Wir können nicht allen Ernstes erwarten, dass die USA für den Rest der EU im Ernstfall die Kastanien aus dem Feuer holt und sich Europa einen schlanken Fuß macht.

Screenshot 2025-03-01 at 10-45-59 Das geben die NATO-Staaten für Verteidigung aus tagesschau.de.png

https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... q-100.html

So sieht's aus: https://www.welt.de/politik/deutschland ... sinkt.html

Das betrifft nur die Zeit nach dem Kalten Krieg, als Deutschland die weitere Betrohung nicht erkannt und sich auch bei der Energieversorgung auf Russland verlassen hat. Bis 1989 hat die Bundesrepublik über 3 % des BSP für Verteidigung ausgegeben und lag auf amerikanischem Niveau.

Vor allem hat Deutschland aber nie mit Außenstehenden gegen das Bündnis gekungelt, auch nach 1990 nicht. Das hat außer Trump und Orban noch kein Nato - Politiker gemacht.

[maxikatze]

Link


Übrigens hat sich Selenskyj am selben Tag, kurz vor dem Treffen mit Trump, mit den Demokraten getroffen.
Was bezweckt er damit? Eine vertrauensbildende Maßnahme war das sicher nicht.

https://x.com/ChrisMurphyCT

[AlexRE]

"Unsere Medien lügen UNVERSCHÄMT und Selenskyj nimmt Kokain." Das sagt der Herr Lee am Anfang des Videos in einem Atemzug, eine Beschwerde über unverschämte Lügen, direkt gefolgt von einer unverschämten Lüge der übelsten Art, nämlich einer Verleumdung.

Dieser Jobhopper (Polizist / Soldat / Landwirt) nimmt womöglich selbst etwas, was seinem Kopf nicht gut tut.

Aber lassen wir das. Vernünftige Menschen geben die Ukraine jetzt verloren und freuen sich auf die friedliche Zeit, in der die Raubstaatenmethoden des 19. Jahrhunderts und früherer Zeiten mitten im fortgeschrittenen Atomwaffenzeitalter wiederauferstehen.

Das wird richtig harmonisch.

[maxikatze]

Warten wir ab, was dabei herauskommt, wenn Trump eine umfassende Prüfung aller Ukraine-Finanzierungen fordert.
Vielleicht kommt nichts dabei heraus, vielleicht aber etwas, was die Freunde Selenskyjs zum Umdenken bringt.
Mich selber stört schon lange, dass wir bzw auch die EU die Renten und die ukrainischen Beamten bezahlen.
Wie lange das alles denn noch? Meine Solidarität hat Grenzen.

[AlexRE]

Wenn Trump die Unterstützungsleistungen der USA nachträglich in Kredite umwandeln will, dann heißt das natürlich, dass die Europäer alles alleine bezahlen sollen, sowohl die Militärhilfen als auch den Wiederaufbau. Das ist doch wohl klar?

Trump und Vance sind nichts weiter als Gangster und dreckige Verräter an der freien Welt. Putin wird es ihnen aber nicht danken. Der liebt den Verrat und hasst Verräter wie die Pest.

Das werden wir alles in späteren Kapiteln dieser Tragödie erleben.

[AlexRE]

Ein Ex - CIA - Chef spricht aus, was für jedermann offenkundig ist. Trump erpresst die Ukraine. Mit der Einstellung der Übermittlung von Geheimdienstinformationen, insbesondere von Satellitenaufklärung u. a. zur Früherkennung russischer Luftangriffe, wird die Verteidigungsfähigkeit der Ukraine stark eingeschränkt:

https://web.de/magazine/politik/russlan ... g-40739722

Da kann man nur noch hoffen, dass die französische Antwort, die eigene Aufklärung sei souverän und man könne die Ukrainer auch ohne die Amerikaner unterstützen, keine Angeberei ist.

Ansonsten werden wir bald die Aufteilung der Ukraine unter Trump und Putin erleben. Trump erklärt dann die amerikanischen Unterstützungsleistungen durch die Biden - Regierung nachträglich zu Krediten und sackt alle ukrainischen Rohstoffe außerhalb der russischen Beutegebiete ein. Die Europäer sollen dann nach den Kriegskosten auch den Wiederaufbau alleine bezahlen oder die halbe ukrainische Bevölkerung als Flüchtlinge versorgen.

Wenn die Europäer jetzt nicht zu einer Geschlossenheit kommen, die aus ihren gewaltigen Potentialen eine echte Großmacht erwachsen lässt, ist ihnen nicht mehr zu helfen.

[maxikatze]

Alex schrieb:

Wenn die Europäer jetzt nicht zu einer Geschlossenheit kommen, die aus ihren gewaltigen Potentialen eine echte Großmacht erwachsen lässt, ist ihnen nicht mehr zu helfen.

Man muss nicht lang und breit erklären, welche Gründe es gibt, die Waffenlieferungen, Satellitenaufklärung u.a. einzustellen.

[AlexRE]

Alex schrieb:

Wenn die Europäer jetzt nicht zu einer Geschlossenheit kommen, die aus ihren gewaltigen Potentialen eine echte Großmacht erwachsen lässt, ist ihnen nicht mehr zu helfen.

Man muss nicht lang und breit erklären, welche Gründe es gibt, die Waffenlieferungen, Satellitenaufklärung u.a. einzustellen.

Nein, das ist ganz offenkundig. Selenskyj sah sich außerstande, die nachträgliche Umwandlung von Unterstützungsleistungen in Kredite zu akzeptieren. Sowas ist nämlich außer in Mafiakreisen noch nie vorgekommen.

Trumps Erpressungen gehen auch in Richtung Europa weiter. Jetzt stellt er wieder die Beistandspflicht nach Artikel 5 des Natovertrages in Frage:

https://www.spiegel.de/ausland/donald-t ... f45127fc35

Der Bündnisfall wurde bislang nur einmal festgestellt, nämlich nach den Anschlägen vom 11. September 2001. Damals sind alle Natostaaten nach Afghanistan gezogen. Solange Trump regiert, wird das künftig im freien Belieben jedes Mitglieds des nunmehr gelockerten Bündnisses stehen.

[Staber]

Moin!
Während seiner ersten Amtszeit (2017–2021) drohte Trump mit einem Austritt der USA aus dem Militärbündnis, sollten die Partnerländer ihre Verpflichtung nicht erfüllen, mindestens zwei Prozent ihres Bruttoinlandsprodukts für Verteidigung auszugeben. Seither rühmt er sich, erst sein Druck habe die Nato-Staaten zu höheren Ausgaben bewegt. Nun fordert er Verteidigungsausgaben in Höhe von fünf Prozent der Wirtschaftsleistung. Allerdings sind alle Mitglieder des Bündnisses weit davon entfernt – auch die USA selbst.