Ukraine

[AlexRE]

Auf einmal haben die USA Bedenken, ihren eigenen Vorschlag der Lieferung polnischer Mig 29 Kampfflugzeuge an die Ukraine auf indirektem Weg umzusetzen:

https://m.faz.net/aktuell/ukraine-konfl ... 62921.html

Da frage ich mich aber, wieso die Amerikaner zunächst die direkte Lieferung der Kampfflugzeuge durch Polen an die Ukraine vorgeschlagen haben, wenn sie den Umweg jetzt aus gleich mehreren Gründen für bedenklich halten.

[Staber]

Auf einmal haben die USA Bedenken, ihren eigenen Vorschlag der Lieferung polnischer Mig 29 Kampfflugzeuge an die Ukraine auf indirektem Weg umzusetzen:

https://m.faz.net/aktuell/ukraine-konfl ... 62921.html

Da frage ich mich aber, wieso die Amerikaner zunächst die direkte Lieferung der Kampfflugzeuge durch Polen an die Ukraine vorgeschlagen haben, wenn sie den Umweg jetzt aus gleich mehreren Gründen für bedenklich halten.

Moin
Ich frage mich ganz was anderes.Ist es tatsächlich nur Putin, der hier Krieg führt? Oder ist nicht auch die USA eine treibende Kraft der Ereignisse? Ist es nicht eher so, dass die USA zutiefst in die Ereignisse involviert sind? Und wie sieht das mit den Lasten aus? Tragen die USA adäquat zu diesen Lasten bei oder ist es und wird es nicht eher zunehmend so sein, dass die Lasten hier in Europa anfallen.
Wie wäre es, wenn wir neben Putinverstehern auch Amiversteher in unseren Geheimdiensten einsetzten, um eine Gesamteinschätzung der Lage vornehmen zu können?

[Sonnenschein+8+]

Auf einmal haben die USA Bedenken, ihren eigenen Vorschlag der Lieferung polnischer Mig 29 Kampfflugzeuge an die Ukraine auf indirektem Weg umzusetzen:

https://m.faz.net/aktuell/ukraine-konfl ... 62921.html

Da frage ich mich aber, wieso die Amerikaner zunächst die direkte Lieferung der Kampfflugzeuge durch Polen an die Ukraine vorgeschlagen haben, wenn sie den Umweg jetzt aus gleich mehreren Gründen für bedenklich halten.

Moin
Ich frage mich ganz was anderes.Ist es tatsächlich nur Putin, der hier Krieg führt? Oder ist nicht auch die USA eine treibende Kraft der Ereignisse? Ist es nicht eher so, dass die USA zutiefst in die Ereignisse involviert sind? Und wie sieht das mit den Lasten aus? Tragen die USA adäquat zu diesen Lasten bei oder ist es und wird es nicht eher zunehmend so sein, dass die Lasten hier in Europa anfallen.
Wie wäre es, wenn wir neben Putinverstehern auch Amiversteher in unseren Geheimdiensten einsetzten, um eine Gesamteinschätzung der Lage vornehmen zu können?

ja ne.. ist klar

[AlexRE]

ja ne.. ist klar

Jedenfalls macht es einen sehr befremdlichen Eindruck, wenn die Amerikaner den Polen einen gefährlichen Vorschlag machen, den sie aber selbst nicht umsetzen wollen, wenn die Polen ihnen als Gegenvorschlag die Flugzeuge zur eigenverantwortlichen Verwendung anbieten.

Da werden sich viele USA - Skeptiker bestätigt fühlen.

[Sonnenschein+8+]

Da werden sich viele USA - Skeptiker bestätigt fühlen.

die finden doch immer was. natürlich ist sowas nicht gut. aber was zum teufel haben die amis von dem krieg?

[Sonnenschein+8+]

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine- ... Zgc0s1VpNw

[maxikatze]

Liebe Deutsche, schämen Sie sich nicht?
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... lt.desktop
Er hat ja recht. Die Abschaltung unserer AKW könnte warten. Daran scheitert die Energiewende nicht. Es sollte jedes Mittel recht sein, Putins Kriegs-Geldhahn zuzudrehen.
Aber es ist schade, dass immer wieder die Nazivergangenheit hervorgeholt wird. Wenn Deutschland nicht spurt, wie verlangt, dann erinnert man mit erhobenem Zeigefinger an die zahlreichen Verluste in der Ukraine im II. WK.
Wer Wünsche vorbringt und darum bittet, sollte nicht mit Vowürfen argumentieren.
Drei Generationen nach dem II. WK hat Deutschland (unter Merkel) schon viel Geld an die Ukraine überwiesen - zählt das überhaupt nicht?
>>Liebe Deutsche, schämen Sie sich nicht?<<
Ja, es ist peinlich, dass sich Deutschland außerstande sieht, den Ukrainern mehr Waffen und Munition zu liefern, die so dringend zur Verteidigung gebraucht werden. Sanktionen würgen die Wirtschaft Russlands fast ab. Aber reicht das allein aus, um den Krieg auf diesem Weg zu beenden?

Kuleba warnt Deutschland und bezieht sich auf NS-Regime
https://www.express.de/politik-und-wirt ... 6858365615

[Sonnenschein+8+]

Liebe Deutsche, schämen Sie sich nicht?
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... lt.desktop
Er hat ja recht. Die Abschaltung unserer AKW könnte warten. Daran scheitert die Energiewende nicht. Es sollte jedes Mittel recht sein, Putins Kriegs-Geldhahn zuzudrehen.
Aber es ist schade, dass immer wieder die Nazivergangenheit hervorgeholt wird. Wenn Deutschland nicht spurt, wie verlangt, dann erinnert man mit erhobenem Zeigefinger an die zahlreichen Verluste in der Ukraine im II. WK.
Wer Wünsche vorbringt und darum bittet, sollte nicht mit Vowürfen argumentieren.
Drei Generationen nach dem II. WK hat Deutschland (unter Merkel) schon viel Geld an die Ukraine überwiesen - zählt das überhaupt nicht?
>>Liebe Deutsche, schämen Sie sich nicht?<<
Ja, es ist peinlich, dass sich Deutschland außerstande sieht, den Ukrainern mehr Waffen und Munition zu liefern, die so dringend zur Verteidigung gebraucht werden. Sanktionen würgen die Wirtschaft Russlands fast ab. Aber reicht das allein aus, um den Krieg auf diesem Weg zu beenden?

Kuleba warnt Deutschland und bezieht sich auf NS-Regime
https://www.express.de/politik-und-wirt ... 6858365615

ich gebe dir recht. Aber der ist sehr verzweifelt und irgend wie kann ich ihn verstehen. man hilft der Ukraine und dafür ist er sehr dankbar. aber es hilft halt nix wenn putins schergen kinderkrankenhäuser usw bombardiert und er muss zuschauen. da kann man schon verzweifeln.

[Livia]

Liebe Deutsche, schämen Sie sich nicht?
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... lt.desktop
Er hat ja recht. Die Abschaltung unserer AKW könnte warten. Daran scheitert die Energiewende nicht. Es sollte jedes Mittel recht sein, Putins Kriegs-Geldhahn zuzudrehen.
Aber es ist schade, dass immer wieder die Nazivergangenheit hervorgeholt wird. Wenn Deutschland nicht spurt, wie verlangt, dann erinnert man mit erhobenem Zeigefinger an die zahlreichen Verluste in der Ukraine im II. WK.
Wer Wünsche vorbringt und darum bittet, sollte nicht mit Vowürfen argumentieren.
Drei Generationen nach dem II. WK hat Deutschland (unter Merkel) schon viel Geld an die Ukraine überwiesen - zählt das überhaupt nicht?
>>Liebe Deutsche, schämen Sie sich nicht?<<
Ja, es ist peinlich, dass sich Deutschland außerstande sieht, den Ukrainern mehr Waffen und Munition zu liefern, die so dringend zur Verteidigung gebraucht werden. Sanktionen würgen die Wirtschaft Russlands fast ab. Aber reicht das allein aus, um den Krieg auf diesem Weg zu beenden?

Kuleba warnt Deutschland und bezieht sich auf NS-Regime
https://www.express.de/politik-und-wirt ... 6858365615

Diese Propaganda beidseitig von Russland und der Ukraine, heizen das Ganze nur noch mehr an und hilft nicht, den Krieg zu beenden. Selenski ist genau so ein Lügner wie man das Putin vorwirft. Er ist mit seinen Mitteilungen in den Social-Media-Plattformen sehr aktiv und keinen Deut besser als die Russen. Dann will er Kampfjets einsetzen um noch mehr Elend und Tod herbeizuführen. In den Schweizer Medien erschien heute ein Artikel, dass Selenski versucht, Soldaten aus der Schweiz abzuwerben um in der Ukraine zu kämpfen. Das ist grundsätzlich verboten, aber das geht an diesem hochnäsigen Selenksi einfach vorbei. Er ist durch diesen Krieg Weltberühmt geworden und nützt das gezielt aus. Die Unterstützung aus dem Westen und den Amis, hilft ihm einfach weiter zu machen, auch wenn es noch mehr Menschen kosten wird. Die Berühmtheit ist ihm zu Kopf gestiegen.

Der Militärhistoriker Peter W. Singer veröffentlichte auf Twitter eine vorläufige Analyse der ukrainischen Propaganda und der Gründe, warum diese beim westlichen Publikum gut ankommt. Ein zentraler Faktor ist gemäss Singer die authentisch und nahbar wirkende Art der ukrainischen Propaganda. Im Zuge des Krieges wurde der ukrainische Präsident Wolodimir Selenski weltberühmt, und zwar nicht zuletzt dank seiner stetigen Kommunikation via Social Media. In den Videobotschaften zeigt er sich als mutiger Leader in Kampfmontur, der gemeinsam mit seinen Streitkräften gegen die russische Invasion kämpft – ein Held aus der Mitte der Bevölkerung.

Selenski gibt sich aber gleichzeitig auch staatsmännisch, wenn er an die Weltgemeinschaft appelliert und diese um Unterstützung bittet im Kampf seines Landes gegen den übermächtigen Aggressor. Die Selbstdarstellung des ukrainischen Präsidenten wird von anderen Social-Media-Usern gerne mit Bildern von Wladimir Putin kontrastiert, der scheinbar abgekoppelt von der Realität im fernen Moskau im Anzug am Schreibtisch sitzt.

Ein zweites Propaganda-Motiv, das die ukrainische Regierung erfolgreich einsetzt, ist die Verspottung der russischen Streitkräfte. Die russische Armee und damit der gesamte Angriffskrieg Russlands werden mit sarkastischen Bildern und Botschaften kommentiert, um zu signalisieren, dass das ukrainische Volk sich vor den russischen Invasoren nicht fürchtet.

https://medienwoche.ch/2022/03/03/auch- ... ropaganda/
weiter lesen

Das Ganze wird auch in Europa einen schalen Geschmack hinterlassen, die Benzin- und Ölpreise zeigen bereits das Ergebnis. Haltet euch raus aus diesem Krieg, und heizt nicht noch mehr an bei der Meinung, dass nur eine Seite recht hat und die Andere nicht.

[Sonnenschein+8+]

@ Liviachen

Diese Propaganda beidseitig von Russland und der Ukraine, heizen das Ganze nur noch mehr an und hilft nicht, den Krieg zu beenden. Selenski ist genau so ein Lügner wie man das Putin vorwirft. Er ist mit seinen Mitteilungen in den Social-Media-Plattformen sehr aktiv und keinen Deut besser als die Russen. Dann will er Kampfjets einsetzen um noch mehr Elend und Tod herbeizuführen. In den Schweizer Medien erschien heute ein Artikel, dass Selenski versucht, Soldaten aus der Schweiz abzuwerben um in der Ukraine zu kämpfen. Das ist grundsätzlich verboten, aber das geht an diesem hochnäsigen Selenksi einfach vorbei. Er ist durch diesen Krieg Weltberühmt geworden und nützt das gezielt aus. Die Unterstützung aus dem Westen und den Amis, hilft ihm einfach weiter zu machen, auch wenn es noch mehr Menschen kosten wird. Die Berühmtheit ist ihm zu Kopf gestiegen.

nein, nur weil er für sein volk kämpft ist er nicht eingebildet.