Klimawandel, Natur- u. and. Katastrophen (z. B. Covid-2019)

[AlexRE]

Excu schrieb:

Angesichts des nachgewiesen geringen Risikos, direkt durch einen Impfstoff zu Schaden zu kommen,
ist es in einer Abwägung nicht zu viel verlangt, diejenigen zu schützen, mit und an denen man
arbeiten muss....

Das Argument zieht nicht. Es hat sich herumgesprochen, dass eine Impfung lediglich Selbstschutz vor schweren Verläufen ist. Andere schütze ich mit der Impfung nicht. Sonst wären die Zahlen in Gegenden mit hoher Impfquote nicht so rasant gestiegen.

"Herumgesprochen" ist gut, bei diesem Thema gibt es wirklich sehr viele Sprecher, es hat nur keiner einen vollständigen Überblick. Infizierte Geimpfte mit mildem Verlauf oder ohne Symptome haben eine geringe Virenlast und sind damit bei gleichen Schutzmaßnahmen für andere Menschen weniger infektiös.

Das Problem dürfte dabei nur sein, dass viele Geimpte sich so sicher fühlen, dass sie unvorsichtiger werden und auch mehr dürfen. Das könnte auch ein wesentlicher Grund für hohe Inzidenzen in Gegenden mit hoher Impfungen sein.

[maxikatze]

Infizierte Geimpfte mit mildem Verlauf oder ohne Symptome haben eine geringe Virenlast und sind damit bei gleichen Schutzmaßnahmen für andere Menschen weniger infektiös.

Angenommen, es wäre so. Dann sollten erst recht alle Einschränkungen umgehend zurück genommen werden. Die geimpften Infizierten sind ja angeblich weniger infektiös. Es bestünde dann überhaupt kein Grund strenge Maßnahmen aufrecht zu erhalten - und es würde m.M. vollkommen ausreichen, nichts anderes als die FFP2-Maskenpflicht erstmal noch beizubehalten. Also kein Gequatsche mehr über die Impfpflicht - für wen auch immer - kein Gequatsche über Ungeimpfte, denen man am liebsten kein Arbeitslosengeld zahlen will, wenn sie sich beim Impfen quer stellen und deswegen entlassen werden. Abgesehen davon, dass die Arbeitslosenversicherung eine Leistung ist, wofür auch der ungeimpfte Arbeitnehmer seine Beiträge entrichtet und somit Anspruch darauf hat. Ebenfalls ist es absurd, dass Ungeimpfte nicht in allen Geschäften einkaufen können. Auch da gelten unterschiedliche Regelungen. Hauptsache der Panik-Pegel bleibt bis zum Ende des nächsten Winters oben.
Was jetzt hier durchgezogen wird, ist einfach nur unverhältnismäßig und nicht mehr vermittelbar.
https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/

[Excubitor]

Excu schrieb:

Angesichts des nachgewiesen geringen Risikos, direkt durch einen Impfstoff zu Schaden zu kommen,
ist es in einer Abwägung nicht zu viel verlangt, diejenigen zu schützen, mit und an denen man
arbeiten muss....

Das Argument zieht nicht. Es hat sich herumgesprochen, dass eine Impfung lediglich Selbstschutz vor schweren Verläufen ist. Andere schütze ich mit der Impfung nicht. Sonst wären die Zahlen in Gegenden mit hoher Impfquote nicht so rasant gestiegen.

Diese Argument geht leider fehl, da eine Impfung insoweit es um leicht übertragbare Krankheiten
geht immer auch Fremdschutz ist, es ist lediglich eine auch für Wissenschaftler nicht so leicht
zu beantwortende Frage des genauen Umfangs. Diesen Fremdschutz durch eine Impfung zu
negieren ist daher falsch.

[maxikatze]

Excu schrieb

Diesen Fremdschutz durch eine Impfung zu
negieren ist daher falsch.

Eines ist klar: Die Impfung schützt nicht andere. Sonst würden die Zahlen nicht in die Höhe schießen. Die Impfung hilft einem selbst. Die Senioren in den Altenheimen können nur geschützt werden, wenn sie sich impfen lassen. Geimpfte Pflegekräfte sind kein Garant für die Nichtverbreitung des Virus.
https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/

[Excubitor]

Excu schrieb

Diesen Fremdschutz durch eine Impfung zu
negieren ist daher falsch.

Eines ist klar: Die Impfung schützt nicht andere. Sonst würden die Zahlen nicht in die Höhe schießen. Die Impfung hilft einem selbst. Die Senioren in den Altenheimen können nur geschützt werden, wenn sie sich impfen lassen. Geimpfte Pflegekräfte sind kein Garant für die Nichtverbreitung des Virus.
https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/

Sachlich falsch bleibt falsch. Daran ändert es auch nichts, wenn man es wiederholt. Geimpfte Pflegekräfte sind kein Garant
für eine Nichtverbreitung des Virus' (es gibt gerade in der Virologie, wie auch sonst, nichts 100%iges), das ist richtig,
aber eine Nichtverbreitung wird durch die Impfung wesentlich wahrscheinlicher und das Risiko bei vulnerablen zu
Betreuenden ist halt sehr groß, insbesondere bei denen die kaum oder gar keine Gelegenheit haben sich selbst
woanders zu infizieren, wie Krankenhauspatienten und bettlägerige Altenheimbewohner.
Dafür, warum die Zahlen in die Höhe schießen, lassen sich reihenweise Gründe anführen von Inkonsequenz in der
Regeldurchsetzung bis zur rapide steigenden Nachlässigkeit durch Unvernunft weiter Teile der Bevölkerung, die
durch falsche und schlechte Infos angestachelt immer größer werden und daher das Problem immer mehr vergrößern.
Man hat z. B. immer noch nicht kapiert, dass die Infektionsgefahr heute so hoch ist wie nie zuvor, wie man eine Maske
richtig aufsetzt, und dass es eben nicht die Zeit ist immer und überall, vor allem in Innenräumen die Abstände
nicht mehr einzuhalten.
Das auf angeblich nicht funktionierenden Fremdschutz der Impfungen zu schieben ist schon ziemlich abstrus.

[maxikatze]

Excu schrieb:

Sachlich falsch bleibt falsch. Daran ändert es auch nichts, wenn man es wiederholt

Sachlich war daran gar nix falsch. Wenn du alles wiederholst, wird es auch nicht richtiger.

[maxikatze]

Angenommen, es wäre so. Dann sollten erst recht alle Einschränkungen umgehend zurück genommen werden. Die geimpften Infizierten sind ja angeblich weniger infektiös. Es bestünde dann überhaupt kein Grund strenge Maßnahmen aufrecht zu erhalten - und es würde m.M. vollkommen ausreichen, nichts anderes als die FFP2-Maskenpflicht erstmal noch beizubehalten.

Also kein Gequatsche mehr über die Impfpflicht - für wen auch immer - kein Gequatsche über Ungeimpfte, denen man am liebsten kein Arbeitslosengeld zahlen will, wenn sie sich beim Impfen quer stellen und deswegen entlassen werden. Abgesehen davon, dass die Arbeitslosenversicherung eine Leistung ist, wofür auch der ungeimpfte Arbeitnehmer seine Beiträge entrichtet und somit Anspruch darauf hat. Ebenfalls ist es absurd, dass Ungeimpfte nicht in allen Geschäften einkaufen können. Auch da gelten unterschiedliche Regelungen. Hauptsache der Panik-Pegel bleibt bis zum Ende des nächsten Winters oben.

Was jetzt hier durchgezogen wird, ist einfach nur unverhältnismäßig und nicht mehr vermittelbar.
https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/

Davon habe ich nichts zurückzunehmen!

[Excubitor]

Excu schrieb:

Sachlich falsch bleibt falsch. Daran ändert es auch nichts, wenn man es wiederholt

Sachlich war daran gar nix falsch. Wenn du alles wiederholst, wird es auch nicht richtiger.

Natürlich ist es sachlich völlig falsch zu behaupten, es gäbe keinen Fremdschutz durch Impfungen, nur
Eigenschutz. Impfungen senken logischerweise auch die Virenlast und daher die Möglichkeit andere zu
infizieren, nur eben nicht völlig. Dem ist nichts zu entgegnen.
Bei dem was ich geschrieben habe, darfst Du übrigens davon ausgehen, dass das mehrfach geprüft
und absolut korrekt ist.
Es hilft in einem solchen Fall sachlicher Auseinandersetzung nichts mit den Füßen aufzustampfen und
zu schmollen und sachlich Falsches weiter zu wiederholen.

[Excubitor]

Einer US-Studie zufolge ist eine Reinfektion mit Omikron möglich, sodass man sich also
auch zweimal mit dieser Variante infizieren kann gerade weil diese Variante eine
mildere Form darstellt und sich eine geringere Immunantwort dadurch ausbildet.
Die Wissenschaftler bezogen ihre Daten sowohl aus Laborexperimenten als auch
aus aktuellen Fällen.

Die Immunantwort ist bei der Omikron-Variante schlechter als bei der Delta-Variante.
Diese Erkenntnisse widerlegen daher die „gern gehegte Hoffnung, dass eine
Herdenimmunität über Durchseuchung aufgebaut werden kann“, so der Virologe
Friedemann Weber auf eine Anfrage des "FOCUS".

Siehe ausführlich dazu
http://taeglich-ueberleben.xobor.de/t68 ... ml#msg3006

[Excubitor]

(-)

Laut RKI beläuft sich die bundesweite Inzidenz nun auf einen Wert von 1349,5, Stand 03.49 Uhr.

Die Neuansteckungszahlen/ 24 h sind ebenfalls weiter auf Rekord-Kurs, wesentlich mehr als am Fr der
letzten Woche (190.148), heute bei 248.838 nach RKI-Zählung.

Der 7-Tage R-Wert ist wieder auf über 1 gestiegen. Jede(r) Infizierte steckt also statistisch mehr als eine weitere Person an.

Darüber hinaus sind auch die Hospitalisierungsinzidenzen weiter gestiegen.

Die Zahl der Corona-Intensivpatienten hat wieder zugenommen, liegt nun bei 2.309, Stand 12.15 Uhr.
Quelle: DIVI-Intensivregister
Hierbei geht es derzeit nahezu täglich rauf und runter.


(+)

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Alle aktuell erhältlichen Parameter zur Pandemie inklusive des dort
verlinkten "RKI-Wochenberichts" (gestern neu)
im hier verlinkten aktuellen "Daily Update".