Afghanistan

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Re: Afghanistan

Beitragvon Staber » Mo 16. Aug 2021, 10:22

Sonnenschein+8+ hat geschrieben:
Staber hat geschrieben:Allerdings finde ich Äußerungen, wie die von Jürgen Tritt in (Grüne) gegenüber Heiko M. (Der Mann ist immer noch Minister )(SPD) unterirdisch!
Und Merkel und Seehofer vergisst er wieder! Naja, er ist ja auch nicht mehr der Jüngste! :roll:
Es waren auch die Grünen, die diesen Irrsinn von Einsatz in Afghanistan zugestimmt habe, als die Grünen von 1998 bis 2001 in der Regierung I von Kanzler Schröder saßen, zudem haben die Grünen in Bundestag seit 20 Jahren jeder weiteren Afghanistanmissionen der Bundeswehr zugestimmt und die Grünen haben sich in den letzten Tagen auch nicht mit Forderungen hervorgetan, beim Abzug der Deutschen und der Ortskräfte aus dem failed state Afghanistan so schnell wie möglich zu evakuieren!
Die lauten Sprüche von Trittin und auch von Baerbock kamen erst heute!


es geht hier nicht um die Grünen oder sonst wer sondern alle haben da versagt. Angefangen von Trump der den rückzug ins rollen gebracht haben. Und die EU schaute zu :( es ist zum schämen. Jetzt habe ich wirklich angst. mir tun die Frauen und Kinder leid

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Re: Afghanistan

Beitragvon maxikatze » Mo 16. Aug 2021, 11:13

Sonnenschein+8+ hat geschrieben:
es geht hier nicht um die Grünen oder sonst wer sondern alle haben da versagt. Angefangen von Trump der den rückzug ins rollen gebracht haben. Und die EU schaute zu :( es ist zum schämen. Jetzt habe ich wirklich angst. mir tun die Frauen und Kinder leid

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Abdel Karim hat völlig recht.
Mir tun auch nur die Frauen und Kinder leid.
Dass sich aber nach Abzug der Nato die afghanische Armee verpieselt hat, ist einfach nur feige.
Die haben kein Interesse daran, ihr Land gegen muslimische Radikale zu verteidigen. Warum sollten dann andere die Kastanien aus dem Feuer holen?
Ich wünsche mir nur, dass Europa nicht genauso ins Mittelalter katapultiert wird wie Afghanistan.
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Re: Afghanistan

Beitragvon Sonnenschein+8+ » Mo 16. Aug 2021, 11:40

Dass sich aber nach Abzug der Nato die afghanische Armee verpieselt hat, ist einfach nur feige.


die wollten sich nicht umbringen lassen bzw ihre Familie
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Re: Afghanistan

Beitragvon AlexRE » Mo 16. Aug 2021, 12:52

Sonnenschein+8+ hat geschrieben:
Dass sich aber nach Abzug der Nato die afghanische Armee verpieselt hat, ist einfach nur feige.


die wollten sich nicht umbringen lassen bzw ihre Familie


Wenn man 3 x zahlenmäßig und 10 x waffenmäßig überlegen ist, muss man kein Held sein, um sich nicht zu unterwerfen. Dann tötet man ganz einfach den, von dem man angegriffen wird. Die haben einfach nicht gesehen, wofür sie kämpfen sollen. Warum soll man gegen jemanden kämpfen, der eine ähnliche politische Meinung hat wie man selbst?
Der Stuttgarter OB Rommel:

Ich trete überall, wo das notwendig ist, der Meinung entgegen, der Umstand, dass die Diktatur zu allem fähig war, berechtige dazu, die Demokratie zu allem unfähig zu machen.
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Re: Afghanistan

Beitragvon Sonnenschein+8+ » Mo 16. Aug 2021, 14:09

Ehrlich gesagt, waren die nie weg und auch die Hilfe war nicht immer hilfreich. Selbst Amerikaner sind zu tode gekommen. Und wie sollen die Afghanen alleine klar kommen. Wenn der Rest die Taliban auch nicht besiegt hat? ?
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Evakuierung nur mit viel Glück

Beitragvon Excubitor » Mo 16. Aug 2021, 17:02

Business Insider - "Internes Kanzleramt-Protokoll: So dramatisch verlief die Rettung der ersten Deutschen aus Kabul"

"14:03, 16 Aug 2021

- Ein Protokoll des Kanzleramtes zeigt, dass die Rettung der ersten Deutschen aus Kabul Sonntagnacht offenbar dramatischer ablief als bekannt. Offenbar griffen die Taliban am späten Sonntagnachmittag den militärischen Teil des Flughafens der Hauptstadt an, der von den USA und Türkei gehalten wird.

- Die Taliban versuchten offenbar ein Gate in ihre Gewalt zu bringen, das eine Schlüsselrolle für den Zugang zum Flughafen hat.

- Noch am Freitag hatte die Bundesregierung die Einschätzung, dass die Taliban nicht nach Kabul einmarschieren würden und es ein Zeitfenster zum Reagieren bis 31. August gebe.


Der militärische Teil des afghanischen Flughafens Kabul gilt seit Jahren als Festung. Geschützt von Hunderten US-Soldaten, traute sich bislang niemand, die letzte Bastion des Westens anzugreifen. Noch am vorigen Freitag erklärte Vertreter der Bundesregierung nach Informationen von Business Insider in einer vertraulichen Bundestags-Besprechung mehreren Abgeordneten, dass nach dem Blitz-Sieg der Taliban in Afghanistan mit einem Angriff auf Kabul und den Airport wohl nicht zu rechnen ist, solange die Amerikaner da seien.

Ein internes Kanzleramts-Protokoll zeigt nun, wie sehr sich die Bundesregierung auch in dieser Annahme täuschte und wie dramatisch die Rettung der ersten 40 Deutschen Sonntagnacht wirklich war. Demnach griffen die Taliban am späten Nachmittag den militärischen Teil des Flughafens über das sogenannte Abbey Gate an, das für den Zugang zum Airport eine Schlüsselrolle hat.

[...]"

Siehe mehr dazu unter
https://www.businessinsider.de/politik/ ... 1629116153


Kommentar

So sieht das aus wenn auf Fehleinschätzungen auch noch viel zu langes Warten mit der Evakuierung folgt.
Dieser noch laufende Einsatz ist an Peinlichkeiten nicht zu überbieten, angefangen mit dem Totalversagen
internationaler Geheimdienste über politische Fehleinschätzungen bis hin zur mangelnden internationalen
"Zusammenarbeit". Selbst militärtechnisch wenig versierte Laien hätten die Lage realistischer eingeschätzt.
Wären nicht in wenigen Wochen ohnehin Bundestagswahlen müsste man dringend über die Neubesetzung
der Positionen von Frau Kramp-Karrenbauer und Herrn Maas nachdenken.
Die unberechenbaren, weil wohl gestörten Gegner schlagen sich derweil fröhlich feixend auf die Schenkel.
Afghanistan grüßt bald aus dem Mittelalter und wieder will niemand verantwortlich sein.
Zuletzt geändert von Excubitor am Mo 16. Aug 2021, 17:43, insgesamt 1-mal geändert.
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Die aktuellsten Afghanistan-News im Ticker

Beitragvon Excubitor » Mo 16. Aug 2021, 17:35

GMX - "Afghanistan-News im Ticker: Maas zu Afghanistan: "Wir haben die Lage falsch eingeschätzt""

"Aktualisiert am 16.08.2021, 17:58 Uhr

- 17:29 Uhr: ➤ Maas zu Afghanistan: "Wir haben die Lage falsch eingeschätzt"
- 16:17 Uhr: Tumulte auf dem Rollfeld: Tausende wollen aus Kabul fliehen
- 15:21 Uhr: Evakuierungseinsatz der Bundeswehr in Kabul verzögert sich
- 14:56 Uhr: Merkel rechnet mit steigender Zahl von Flüchtlingen aus Afghanistan
- 13:30 Uhr: Trump kritisiert Biden wegen Einmarsch der Taliban in Kabul
- 10:10 Uhr: Berichte über Tote und chaotische Szenen am Flughafen von Kabul
- 08:30 Uhr: Große Wut auf geflüchteten Präsident Ghani

[...]"

Siehe ausführlich dazu den Ticker unter:
https://www.gmx.net/magazine/politik/af ... t-36091486


Kommentar

Bilder zur Nachricht von 16.17 Uhr wie in Südvietnam bei der Räumung der US-Botschaft in Saigon am
29. und 30. April 1975 mit der "Operation Frequent Wind". Zur Räumung der deutschen Botschaft fiel
mir da nur der Operationsname "Operation Nearly Failed", oder zu deutsch "Operation Fast Verkackt" ein.
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Die werden für die Welt jetzt zum Problem weil...

Beitragvon Excubitor » Mo 16. Aug 2021, 19:57

... man sie gewähren ließ, bis sie zu mächtig wurden


RP ONLINE - "Das sind die führenden Köpfe der Taliban"

"[...]

HAIBATULLAH ACHUNDSADA: Nachdem Vorgänger Mullah Mansur 2016 bei einem US-Angriff getötet wurde, trifft Achundsada als sogenannter „Anführer der Gläubigen“ die endgültigen Entscheidungen über politische, religiöse und militärische Angelegenheiten der Taliban. Der religiöse Hardliner gehört zur Gründergeneration der Bewegung. In Quellen wird der heute etwa 60-Jährige als ehemaliger Oberster Richter der Taliban oder als dessen Stellvertreter beschrieben.

SIRADSCHUDDIN HAKKANI: Das einflussreiche, militärisch erfahrene Oberhaupt des Hakkani-Netzwerkes ist einer von Achundsadas Stellvertretern. Das Netzwerk, das Washington unter anderem wegen Angriffen auf US-Bürger und Verbindungen zu Al-Kaida als Terrororganisation einstuft, wird für einige der grausamsten Anschläge in Afghanistan verantwortlich gemacht. Der etwa Mitte 40-jährige Hakkani wird von den USA mit einem siebenstelligen Kopfgeld gesucht.

MULLAH JAKUB: Der älteste Sohn des langjährigen, verstorbenen Taliban-Chefs Mullah Omar ist ein weiterer Stellvertreter. Mit ihm soll der Mythos Omars als identitätsstiftendes Bindeglied am Leben gehalten werden. Er soll etwa Mitte 30 sein und die Milizen steuern.

MULLAH ABDUL GHANI BARADAR: Der Mitbegründer und Vizechef der radikalen Islamisten wurde 2010 in Pakistan festgenommen und 2018 auf Druck der USA wieder freigelassen. Als Leiter des politischen Büros der Taliban in Katar war er in Verhandlungen stets präsent. Im Februar 2020 unterzeichnete er etwa für die militante Organisation das Abkommen mit den USA unter anderem über ein Ende des US-geführten Militäreinsatzes in Afghanistan. Der nach Interpol-Angaben 1968 geborene Baradar sprach mit dem damaligen US-Präsidenten Donald Trump und traf mehrmals Außenminister Mike Pompeo.

SCHER MOHAMMED ABBAS STANEKSAI: Als Chefunterhändler führte er die Taliban-Delegationen bei den Verhandlungen mit den USA und der afghanischen Regierung an. Der fast 60-Jährige ist leicht erkennbar an seinen markanten Brillen im 70er-Jahre-Stil. In der Talibanregierung bis 2001 war er stellvertretender Außen- und Gesundheitsminister."

Siehe dazu
https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... li=BBqg6Q9


Kommentar

Auf deren Fotos dürfte zumindest inoffiziell bei so einigen Institutionen
eine Zielscheibe auf der Stirn zu sehen sein.
Das "Islamische Emirat Afghanistan", wie die es gerne hätten, darf auf
keinen Fall internationale Anerkennung erlangen und dann "Frohes Fest"
für Drohnen-Piloten.
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Re: Panorama

Beitragvon AlexRE » Mo 16. Aug 2021, 21:09

Das mit den Drohnen sehe ich noch nicht. Warum mussten denn die Pakistani auf Druck der USA den letztgenannten Obermotz der Taliban freilassen? Nicht vergessen: Die CIA war an der Gründung der Taliban beteilligt, um die nach dem Abzug der Sowjets entstandene Anarchie der Clanchefs zu beenden. Die haben alle gemeinsame Interessen. Im Jahre 2001 konnten die Taliban den aus dem Ruder gelaufenen Bin Laden nicht ausliefern, weil er in die Familie des Obertalibans eingeheiratet hatte, und haben so den Kriegsgrund gesetzt. Heute sind die Taliban Todfeinde des Islamischen Staates und für die Amerikaner wieder so nutzbar wie in ihrer Gründungszeit. Sie haben ja auch unterschrieben, dass sie keine global agierenden Terroristen mehr beherbergen werden.

Das scheinbar offenkundige an der Niederlage des Westens könnte also täuschen, soweit es die Amerikaner betrifft. Wer seine wahren Kriegsziele erreicht, ist kein Verlierer. Echte Verlierer sind hier wahrscheinlich nur die Verbündeten der USA, insbesondere die afghanischen. Aber auch die europäischen Verbündeten mit ihren hehren Zielsetzungen in Sachen Menschenrechte sehen jetzt ziemlich alt aus.
Der Stuttgarter OB Rommel:

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Re: Panorama

Beitragvon Excubitor » Mo 16. Aug 2021, 21:13

AlexRE hat geschrieben:Das mit den Drohnen sehe ich noch nicht. Warum mussten denn die Pakistani auf Druck der USA den letztgenannten Obermotz der Taliban freilassen? Nicht vergessen: Die CIA war an der Gründung der Taliban beteilligt, um die nach dem Abzug der Sowjets entstandene Anarchie der Clanchefs zu beenden. Die haben alle gemeinsame Interessen. Im Jahre 2001 konnten die Taliban den aus dem Ruder gelaufenen Bin Laden nicht ausliefern, weil er in die Familie des Obertalibans eingeheiratet hatte, und haben so den Kriegsgrund gesetzt. Heute sind die Taliban Todfeinde des Islamischen Staates und für die Amerikaner wieder so nutzbar wie in ihrer Gründungszeit. Sie haben ja auch unterschrieben, dass sie keine global agierenden Terroristen mehr beherbergen werden.

Das scheinbar offenkundige an der Niederlage des Westens könnte also täuschen, soweit es die Amerikaner betrifft. Wer seine wahren Kriegsziele erreicht, ist kein Verlierer. Echte Verlierer sind hier wahrscheinlich nur die Verbündeten der USA, insbesondere die afghanischen. Aber auch die europäischen Verbündeten mit ihren hehren Zielsetzungen in Sachen Menschenrechte sehen jetzt ziemlich alt aus.


Nicht nur Gründung. Die haben die Taliban-Islamisten über Jahre finanziert und mit Waffen ausgestattet.
So etwas endet meist als Eigentor. Das gabs in Mittelamerika (Nicaragua, El Salvador) in ähnlicher Weise,
nur ohne Islamisten, auch schon.
Zuletzt geändert von Excubitor am Mo 16. Aug 2021, 21:20, insgesamt 2-mal geändert.
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